- Отец Джузеппе, расскажите немного о себе нашим читателям.

- Мне уже 75 лет, 49 из них я - священник. Почти 18 лет я служу в приходе св. Луки в Вероне. До этого 10 лет был настоятелем в Ка ди Давид, городке близ Вероны. 20 лет жизни я посвятил работе в семинарии: 10 лет в малой, и 10 лет в высшей духовной семинарии веронской епархии. Был диоцезиальным ассистентом «Католического действия». Между работой в младшей и высшей семинариях я несколько лет был секретарем Слуги Божиего епископа Карраро. В настоящее являюсь постулатором процесса беатификации дона Бернардо Антонини. Не знаю, почему именно я - может быть, потому что я был знаком с Доном Бернардо, а может и благодаря тому, что у прихода, где я служу, сложились особые, богатые связи с русскими католиками: российский период жизни Дона Бернардо играет важнейшую роль в процессе его прославления.

- Вы были знакомы с Доном Бернардо при его жизни. Какие вас связывали отношения?

- Мои отношения с Доном Бернардо начались еще когда я поступил в семинарию, потому что он был, как у нас говорят, «ассистентом» нашего класса. И когда я был вице-ректором и преподавателям в младшей семинарии, он тоже там преподавал, поэтому мы были в постоянных и очень хороших отношениях. Позже, когда я перешел работать в высшую семинарию, он преподавал в богословском институте, поэтому наши отношения не прерывались. Ужа служа в России, он регулярно звонил мне: обычно просил принять кого-то из русских священников.

Отдельная история - это отношения Дона Бернардо с приходом св. Луки, где я служу, поскольку именно туда он приезжал служить по выходным все пять лет пока работал в семинарии. Дон Бернардо познакомил меня с множеством русских священников - всем моим знакомствам в России я обязан дону Бернардо.

Случилось так, что когда дон Бернардо умер, его тело было выставлено для прощания именно в приходе св. Луки. Вообще-то это должно было происходить в семинарии, но она была закрыта на пасхальные каникулы, и выбрали приход, с которым были связаны многие годы его жизни.

- На каком этапе сейчас находится процесс?

- Сейчас продолжается епархиальный процесс подготовки к беатификации о. Бернардо, который начался 11 февраля 2009 года.

Если говорить о последних событиях, то 2-10 июня мы побывали в Караганде. Там мы встречались с епископом Яном Павлом Ленгой, с греко-католическим священником, четырьмя епархиальными священниками и несколькими мирянами. Все собранные нами там свидетельства очень богаты. Как и всегда, когда речь заходит о доне Бернардо, люди подчеркивают три факта: постоянная улыбка и неизменная доброжелательность к людям, в его руках всегда был св. Розарий, и, наконец, - его неразрывная связь с Евхаристией. Это говорили все, с кем мы встречались.

В Вероне на процессе было заслушано уже 44 свидетеля: 37 итальянцев, остальные - иностранцы: прежде всего, митрополит Тадеуша Кондрусевича, который специально для этого приезжал в Верону, и несколько священников, учившихся или работавших в семинарии, которую возглавлял Дон Бернардо.

- В чем заключается Ваша роль как постулатора этого процесса?

- Моя задача как постулатора - собрать всю документацию, письменные и устные свидетельства, чтобы предоставить их епископу. Постулатор обязан принести присягу, что не станет оказывать давление на свидетелей ни за, ни против вопроса о беатификации. Сам постулатор не участвует в снятии показаний на процессе. Но в конце он читает все собранные показания и решает, какие вопросы должны быть рассмотрены более подробно, и должны ли быть привлечены дополнительные свидетельства.

Мы собрали уже огромное количество документов, которые нужно перевести в электронную форму. Помимо собственно документов процесса есть еще около 50 свидетельств разных людей, которые хотят рассказать о своих встречах с Доном Бернардо, и которые технически не входят в процесс. Мы также получили сведения о некоторых благодатях, полученных по заступничеству Дона Бернардо, и которые, следует подчеркнуть, не являются чудесами.

Вообще процесс дона Бернардо - достаточно сложный, потому что его деятельность проходила не только в Италии, но и в России, и в Казахстане, и потому времени для сбора свидетельств требуется намного больше, чем, скажем, в случае обычного епархиального священника в Италии. И надо сказать, тут есть в некоторой степени ваша вина, потому что Россия пока сильно отстает в сборе свидетельств. Не просто воспоминаний и впечатлений о встречах с Доном Бернардо, но именно официальных канонических свидетельств. Поэтому одна из целей моего визита - узнать хотя бы предположительно, когда можно ожидать завершения этой стадии процесса в России.

- Сколько всего процессов канонизации идет в веронской епархии? Можно ли говорить о чем-то общем в них, о каком-то общем образе святости?

- Недавно завершился процесс епископа Джузеппе Карраро. Также завершился процесс одного веронского мирянина, который основал ассоциацию мирян, заботившуюся о третьем мире. Сейчас идут процессы Дона Бернардо и монсеньора Боззио. С одной стороны это очень похожие священники, с другой стороны - очень разные, потому что монс. Боззио всю свою жизнь прожил в Вероне и обладал особой литургической и святоотеческой духовностью. Дон Бернардо же, хотя и происходил из тех же кругов, отличался именно своей особой открытостью всему миру.

Общее, которое бросается в глаза в этих процессах - это евхаристическое и марианское благочестие. Эти два качества роднят людей в остальном очень разных.

- Какую роль в процессе играет российская часть жизни Дона Бернардо?

- Последние годы жизни всегда оказываются фундаментальными в процессе, и в данном случае это особенно верно. Потому что, хотя миссионерское рвение было всегда присуще Дону Бернардо, оно поистине взорвалось, когда он приехал в Россию.

В этой связи интересно упомянуть одну находку: мы обнаружили его слова в журнале малой семинарии, где он преподавал в 1964 году. Он написал: мы начинаем новый учебный год, и поручаем его Пресвятой Троице и Богородице Фатимской, ради обращения России и Китая. То есть, очевидно, что он жил этим намерением больше, чем за 20 лет до того, как смог лично приехать в Россию.

Глядя на последние годы жизни человека, можно глубоко понять его веру, богословские и моральные добродетели - героическая степень которых и должна быть доказана на процессе. В случае Дона Бернардо важный факт - то, как он умел использовать средства, которые проходили через него. Это были огромные суммы, но они не «прилипали» к нему. Он помогал людям не глядя - католик перед ним или мусульманин, но всем являл любовь Христову.

Еще одна вещь, на которую я обратил внимание: любое поручение, которое он получал, он принимал полностью - душой и телом, и буквально жил им до конца. Каждое задание, которое давал ему епископ, становилось для него буквально самой его жизнью.

Если был у него важный недостаток - это то, что он не давал себе отдыха. Многие отмечали, что он никогда не переставал быть священником: в Вероне на бензоколонке он мог расспрашивать работников, праздновали ли они Пасху, когда в последний раз были в храме, исповедовались, причащались и т.д.

- Какие плоды, как Вам кажется, его деятельность в России принесла для веронской епархии, для Церкви вообще?

- Плоды деятельности Дона Бернардо должны быть очевидны прежде всего вам, живущим в России. Когда я слышу о том, сколько он успел сделать, и вижу, сколько людей продолжают дела, начатые им, то понимаю, что это, безусловно, плоды, у которых есть будущее.

Если говорить о его деятельности в Вероне в последние годы жизни, то его визиты всегда поддерживали энтузиазм среди многих священников и верных. Когда он приезжал в отпуск, это только называлось отдыхом: он ездил по приходам и рассказывал людям о том, что происходит в России, пробуждая тем самым интерес к миссионерской деятельности.

Если материальный знак что-то значит, то тот факт, что мы продолжаем собирать средства - и в частности пожертвования на Мессы - для России, и то, что это составляет заметную часть деятельности веронской епархии, уже говорит сам за себя.

- Какие формы почитания кандидата к прославлению уместны теперь на данном этапе процесса?

- Не может быть никакого публичного культа, однако возможна молитва по заступничеству отца Бернардо. На кладбище, где покоится его прах, есть ящик, куда можно опускать записки с просьбами. Как я уже сказал, мы имеем свидетельства о некоторых благодатях, полученных по заступничеству Дона Бернардо.

В Казахстане имя Дона Бернардо носит катехитический центр. Это была спонтанная реакция: поскольку центр открывался в год его смерти, то когда решался вопрос о названии, ответ пришел сам собой. 

- Были ли во время процесса встречи, которые произвели на Вас особое впечатление?

- Для меня очень важной была встреча с имамом, мусульманским священнослужителем, который назвал Дона Бернардо «своим братом», и сказал, что по его мнению Дон Бернардо «вошел в небо со своим крестом». Он назвал Дона Бернардо человеком Слова, потому что он всегда имел при себе Библию, и настоящим свидетелем веры, человечности и экуменизма, отмеченных огромным вниманием к каждому, кого он встречал.

http://www.cathmos.ru/